管理人のつぶやき

ようやく試験終了でございます。
試験の出来はこの祭おいといて、
今日はようやくぐっすり眠れそうです(´-ω-`)
お勉強から解放された今日この頃でした(・∀・)

クロノトリガーが名作扱いされてるのにクロノクロスが駄作扱いされる理由がわからない

1: 2021/06/22(火) 11:37:35.06 ID:QlHg/TTLr
両方神ゲー扱いでいいじゃない

 

18: 2021/06/22(火) 12:05:15.33 ID:BXM61n+Fa
>>1
それを言ったら世の中のゲーム全て神ゲーでいいじゃんとなるけど

 

48: 2021/06/22(火) 12:33:19.91 ID:SjvrATxmM
>>1
エアプ乙

 

52: 2021/06/22(火) 12:36:15.61 ID:t1Su4ZPL0
>>1
公式が勝手に作った二次創作だから

 

2: 2021/06/22(火) 11:45:15.82 ID:Lm620/Zs0
並行世界を行き来してやってることと最終目的が噛み合ってない

 

3: 2021/06/22(火) 11:48:22.29 ID:twbR6s790
トリガーが原因で発生した未来のひとつが超絶バッドエンドだと勝手に確定された上に
結局クロスでは何がやりたかったのか良くわからないって展開だからじゃないの?

 

4: 2021/06/22(火) 11:49:20.68 ID:EnmX44Uua
クロノトリガーはみんな忘れてたのにIGNあたりが十数年前に突然、名作名作!って持ち上げ始めたんだよな
ペルソナ4もペルソナ5が発表される近くになったら同じように名作名作!って言われ始めた
どっかの勢力が金払ったんだなとしか

 

55: 2021/06/22(火) 12:36:48.81 ID:t1Su4ZPL0
>>4
ずっと名作扱いだぞ
お前が知らなかっただけ

 

65: 2021/06/22(火) 12:50:15.62 ID:FDrXmg5y0
>>55
発売当時はワゴンじゃん

 

5: 2021/06/22(火) 11:49:46.76 ID:IP+J9FG7d
そもそもトリガー好きなやつでクロスをクリアした奴が半分もいないと思う

 

6: 2021/06/22(火) 11:49:53.81 ID:BXYqtMsC0
堀井と鳥山と坂口がいない

 

7: 2021/06/22(火) 11:49:58.26 ID:ZLuofyhV0
前作否定は嫌われるよな
逆裁4といい

 

8: 2021/06/22(火) 11:52:24.55 ID:2AjN9+Fsd
このゲームほど無駄な仲間キャラいるゲームある?

 

44: 2021/06/22(火) 12:30:20.51 ID:F8y89YVXa
>>8
幻想水滸伝

 

53: 2021/06/22(火) 12:36:37.24 ID:9t+Ly+9Gr
>>44
幻想水滸伝は仲間多いけど軸になる話とキャラはしっかり立ってるから、クロスみたいな印象はない(2まで)

 

9: 2021/06/22(火) 11:56:09.80 ID:BKS2zVIg0
クロノ・トリガーは当時の評価高くなく続編が爆死したのも当然
後世になって急に外人が騒ぎ出して釣られて日本人もホルホルしだした

 

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10: 2021/06/22(火) 11:58:33.75 ID:SVC6/kqXd
>>9
さすがにないわ
トリガーは最初から高評価

 

12: 2021/06/22(火) 12:00:04.29 ID:BKS2zVIg0
>>10
ファミ通レビューの段階から評価低い
しょせんはFFロマサガドラクエになれなかった3番手

 

22: 2021/06/22(火) 12:13:53.42 ID:70XFdhNqa
>>12
ファミ通は知らんが
電撃スーパーファミコンでは、ほぼ満点だった記憶

 

11: 2021/06/22(火) 11:59:57.30 ID:OHCvZr9Ha
みんなトリガーは坂口と堀井がシナリオ考えてると思ってて
加藤正人のネームバリューが皆無だったのが全て

 

13: 2021/06/22(火) 12:01:45.50 ID:naWWAdHod
わからないの?ん?

 

14: 2021/06/22(火) 12:02:10.07 ID:2YYCTREX0
両方神ゲーで良くね?って言っても真っ先にトリガーを否定したのは他でもないクロスなんだから
そりゃ反発されるよねぇ

 

15: 2021/06/22(火) 12:03:41.95 ID:3cIdD246M
当時のゲームの最先端はゲーセンでプレステとセガサターンも勢いづいてて
そんなながで出た古臭いSFCの2Dのゲームというのが当時の感覚かな

 

16: 2021/06/22(火) 12:05:02.66 ID:j4bKVXic0
世界観とBGMが当時神がかってたな

 

17: 2021/06/22(火) 12:05:09.40 ID:STuHJQnS0
クロスは別の世界線として見てたが
PSのガルディア崩壊ムービー、DSの夢喰いで完全にクロスと繋がったからな
意地でも繋げるってスクエニの執念が上回った

 

19: 2021/06/22(火) 12:08:48.22 ID:lj5Q0O39d
印象も糞もないクソモブ女が根幹キャラになってるから
アナザーエデンもやってるけど、本当に枯れ果ててる

 


20: 2021/06/22(火) 12:10:39.66 ID:F7SYaLY10
どっちも面白かった。当時からクロスを否定する奴は綺麗に終わらしたのに云々で、自分の世界に閉じこもってるオタク気質な奴が多かったと思う

 

21: 2021/06/22(火) 12:11:35.02 ID:wgI3DnDRM
クロスはスクエニの駄目な部分が出ちゃってるから名作扱いは不可能
雑魚の戦闘モーション長すぎて苦痛

 

23: 2021/06/22(火) 12:14:24.55 ID:5vh82T7v0
内容がラジカルドリーマーズ2だからでしょう

 

24: 2021/06/22(火) 12:14:40.38 ID:7P7dZ/aZ0
オクトラエンジンでリメイクはよ

 

25: 2021/06/22(火) 12:16:32.89 ID:3dRs6tQ10
でもクロスの音楽は神がかってたよな

 

26: 2021/06/22(火) 12:17:50.61 ID:YcwIVqR5d
わからない?やってないからだろ

 

27: 2021/06/22(火) 12:18:24.78 ID:Kn0o05Jq0
戦闘も別に面白くないし、逆張りしてる奴しか褒めてないよ

 

28: 2021/06/22(火) 12:18:30.82 ID:uv1DTcIxM
どうして両方神ゲーにしたいのかわからんが、クロスはゲームとして全然面白くなかった。

 

29: 2021/06/22(火) 12:18:42.02 ID:xuyHW+vfp
トリガーの続編じゃなければ良ゲー

 


30: 2021/06/22(火) 12:19:57.70 ID:9RmL/ea7a

評価が高いはずなのにどこもインディでさえ真似しないのに対して
以前からカルト的人気があるマザー2はしっかりリスペクトされて大ヒットするというこの差な

だからスクエニ関係者はアンテを目の敵にして潰したがるんだが

 

43: 2021/06/22(火) 12:30:07.50 ID:70XFdhNqa
>>30
マザー2は、AVGNですら神ゲーだと褒め称えてたのが印象に残ってる
センスが時代や国境をぶち抜くんだろうな
ママやパパに電話してる子供がヒーローごっこみたいに世界を救う
ライトな感じだったのに、突然もう後戻りできない状況に陥る
あの感覚は、他のゲームにはない特別なものだったな

 

31: 2021/06/22(火) 12:20:01.59 ID:JdBxTeI7M
神ゲーのハードル低すぎ
クロスはおろか、トリガーも神ゲーと呼ぶにはまだまだ

 

32: 2021/06/22(火) 12:22:32.58 ID:FN9Y/F5u0
最近PS3のHDMI接続でクロスやってるけど
ゲーム自体は面白いのに画質がギラギラザラザラの最悪で心が折れそう

 

33: 2021/06/22(火) 12:22:37.63 ID:h7EaSSxQr
トリガーはなんでシリーズ化しなかったんだ?DQFFに並びうるタイトルだったろ

 

37: 2021/06/22(火) 12:24:52.98 ID:ORN7ENlI0
>>33
トリガーというかクロノシリーズとしてやろうとしてコケだというだけでは

 

57: 2021/06/22(火) 12:44:04.05 ID:CUFN9BGk0
>>33
坂口堀井鳥山を集めたドリーム企画みたいなもんだし
そんなシリーズ化出来るようなもんじゃないんじゃね
スタッフ変えるとこんなのクロノトリガーじゃないってなるだろうし

 

73: 2021/06/22(火) 13:04:21.59 ID:u7fFtOw+0
>>33
鳥山堀井を集めるのは難しいからクロスになったんだよ

 

34: 2021/06/22(火) 12:23:00.88 ID:bAjDc0WPp

単純につまらんし、ロード地獄。

今思えばよくやってたよ、あんな戦闘の度に長いロード入るゲームを。

 

35: 2021/06/22(火) 12:24:04.29 ID:P+b2Dw+20

マリオRPGとマリオ&ルイージRPG
ゼノギアスとゼノサーガ
ゼノブレイドとゼノブレイドクロス

似たようなもんか

 

36: 2021/06/22(火) 12:24:47.23 ID:+fbZYKah0
クロスの戦闘が好きだった

 

38: 2021/06/22(火) 12:25:37.91 ID:HM/D9dQEa
バトルもシナリオも妙に難解だし読み込みも長いし
やることはトリガーの否定だしでウケる要素ゼロでしょ
音楽だけは枯れる前の光田が素晴らしい仕事をしたけど

 

39: 2021/06/22(火) 12:26:17.59 ID:9t+Ly+9Gr
ラジカル・ドリーマーズは面白かったけど、クロスのシナリオはクソじゃん
よく叩かれてる前作否定以外でも、無駄に仲間増やしすぎてキャラ立てできてないし
ラジカルの時みたいにセルジュキッド魔王を軸にして進めるべきだった

 

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40: 2021/06/22(火) 12:27:44.89 ID:3HiW5r810
いずれにせよクロスはクロノのシリーズ化をポシャらせたとは思う

 

41: 2021/06/22(火) 12:28:37.37 ID:eps2i3iv0
トリガーはストーリーはガバガバでも明るく分かりやすい、戦闘は難易度低めで分かりやすいと超ライト向けだったのに、クロスは真逆だもん
そら同じシリーズにしてそんなことしたら反発されるわ

 

42: 2021/06/22(火) 12:29:49.23 ID:Kn0o05Jq0
田中(旧FF14P)と加藤(聖剣4シナリオ)という黄金コンビが作り出したゲームが名作なわけがない

 

45: 2021/06/22(火) 12:30:45.99 ID:h7EaSSxQr

・複雑でオタク臭いシナリオ
・ユニークだが退屈なバトル
・前作主人公たち不幸化
・真エンドの出し方が特殊すぎ
・しかもその真エンドがイミフ
・音楽はいい

クロスはこんな作品。トリガーの良さ殺しまくり。なんで出した。

 

46: 2021/06/22(火) 12:31:24.54 ID:GoXHoa6r0
ボス戦ごとにカードゲームみたいなデッキを組みなおしを強要されてクッソめんどくさかったことは覚えてる

 

49: 2021/06/22(火) 12:34:09.21 ID:4BrDydgn0
クロノクロス大好きだけど
嫌いな人がいるのもわかるよ

 

50: 2021/06/22(火) 12:35:05.54 ID:Mh8FHMlfp
ラジカルと無理やり繋げてトリガーの未来の1つがバッドエンド確定とかそらなぁ

 

51: 2021/06/22(火) 12:36:00.70 ID:zN3wJe93a
当時の俺は鳥山絵じゃないやん
って買わなかったが
後から評判悪くて買わなくて良かったわ

 

54: 2021/06/22(火) 12:36:39.00 ID:h7EaSSxQr
でも二週目から使える倍速機能。あれ何気にすごくないか?ほかで実装してるPS1のゲームある?

 

56: 2021/06/22(火) 12:42:29.31 ID:hrLCdP9mp
キャラ多すぎるから、
取り込まれたサラを助けるが最終目標なら当初の予定通り、
あのキャラは魔王のままで組み立てるべきだった
ストーリーと音楽は好きだからそこが惜しい

 

58: 2021/06/22(火) 12:44:37.65 ID:Xxqn9PgM0
加藤はクロスで不評だった時に数ある未来の一つみたいな事を言ってたのに
DS版リメイクで追加ED作って直結しちゃったからな
本人の中では譲れない位の傑作だったんだろうけどそれはやっちゃいかんだろうに

 

59: 2021/06/22(火) 12:45:00.83 ID:6NAs9SCN0
ルッキズムに似てるかもしれんが持って生まれた輝きが違う

 

60: 2021/06/22(火) 12:45:23.70 ID:ENJxYQNsM
あんな分かりにくいゲームが名作なワケないだろ
・・

 

61: 2021/06/22(火) 12:46:10.10 ID:ynnJi3r+p
クロノトリガーの続編じゃなければ名作だわ

 

62: 2021/06/22(火) 12:46:22.78 ID:nlCu8oSQp
他人の功績を使ったオナニーゲーの極地ではある

 

63: 2021/06/22(火) 12:48:22.87 ID:0yWgcCgGM
トリガーの続編じゃなきゃ名作だが
トリガーの続編じゃないと話が成り立たないので結局ゴミ

 

64: 2021/06/22(火) 12:50:15.26 ID:FN9Y/F5u0
光田のBGMはまさしくトリガーの続編だった
サントラだけ買ってたわ

 

69: 2021/06/22(火) 12:58:23.25 ID:0yWgcCgGM
>>64
地雷ゲー特有の音楽だけは最高ゲーの中興の祖

 

76: 2021/06/22(火) 13:05:21.56 ID:u7fFtOw+0
>>69
浜渦の事は言うな

 

66: 2021/06/22(火) 12:51:23.25 ID:ynnJi3r+p
まあクロスよりさらに酷いアナザーエデンあるから

 

67: 2021/06/22(火) 12:52:33.12 ID:Mfc2uCX40
加藤ってバテンカイトスのシナリオやった後何してんの?

 

68: 2021/06/22(火) 12:57:54.84 ID:HcYoRBE90
クロスは音楽もストーリーも最高だがな

 

71: 2021/06/22(火) 13:01:37.83 ID:1eSDD1ge0
全く別の星の話にすればよかったのに前作レイプは
鳥山や堀井の名前が無くても売れることを証明したがったエゴ

 

72: 2021/06/22(火) 13:03:38.35 ID:fyH8lcob0
前作キャラの扱いを間違えると叩かれまくる
ラスボスの攻略法がわからないと詰んで糞ゲー扱いになる

 

74: 2021/06/22(火) 13:04:27.80 ID:798ouPBp0
そこそこ出来の良い二次創作ふぜいが名作扱いされたがってんじゃねーよ

 

75: 2021/06/22(火) 13:04:51.00 ID:z50APqVka
ラスボス戦が変なギミックで盛り上がらない

 

77: 2021/06/22(火) 13:05:33.46 ID:Mhy3USchd
Wikiの開発項見たら行き当たりばったりすぎて笑った

 

78: 2021/06/22(火) 13:09:00.23 ID:h/e8j8bxr
ここから面白くなるのかなーって辺りで終わってしまった感がある

 

79: 2021/06/22(火) 13:10:18.88 ID:UX8DNMOe0
原作者のやらかす前作のメインキャラ不幸化でも炎上するのに、ドリーム企画の続編?で原作者呼ばずに前作キャラ不幸化とか
そりゃ受ける訳無いだろ

 

80: 2021/06/22(火) 13:10:28.17 ID:drfIqhjSH
クロスしかやった事ないわ
音楽とキャラは好みだった

 

【元スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1624329455/

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